Все бежит, все изменяется. Изменения добрались до нашего форума. Форум переезжает по новому адресу http://lisjastaja.ucoz.ru/forum/ Там же будут проходить фотоконкурсы.
Отправлено: 22.04.06 21:56. Заголовок: Разговоры о жизни
Не знаю, куда приткнуться - хочется пожаловаться на жизнь... Пока мы были в Европах, в Брянске прошла региональная выставка. Я случайно узнала, что на этой выставке был пемброк и решила узнать - кто такой. Позвонила знакомой собачнице, которую не видела уже с полгода. А у неё 2 собаки - стаффка и йорочка. Раньше она жила в нашем дворе и собаки иногда тусовались втроём - Рикитос, Зяма и Джесси (стаффка, она на 2 месяца старше Рика). По ходу разговора я узнаю, что у Джесси под Новый год родились щенки (7 штук) и что они очень трудно продавались, хотя стоили всего 4 тысячи и наконец-то буквально на днях они продались. А потом она сказала, что "отдала Джесси в добрые руки" (с) Я чуть не упала около телефона. У них довольно обеспеченная семья и у собак всё самое лучшее - корма, прививки. С Джесси хозяйка ходила на послушалку, они посетили кучу выставок!!! (правда не очень удачно, всего 2 ЮСАС, но практически на каждые выходные они выезжали в свет) И тут она заявляет, что "Джесси экстерьерно не очень" и что "щенки стаффов очень плохо продаются". "Если хотите блистать на выставках - заводите лундехунда", - растерянно сказала я. "Да!- радостно подхватила бывшая Джессина хозяйка, - я померанца собираюсь покупать, девочку. А ещё фрунцуза и мопса, мальчиков". Мне стало совсем грустно и противно. Я быстренько свернула разговор и пошла мацать своего Рикитоса. Понятно, что жизнь - штука непредсказуемая и, как гласит народная мудрость "от сумы и от тюрьмы не зарекайся". Но печально, у некоторых такие причины для избавления от собаки (пусть и в добрые руки). Про пема узнала - это была Алмазная крошка из Смоленска...
Вопрос ведь важный, согласитесь, стоит ли вкладывать деньги и тратить время на заранее бесперспективное дело?
Выставка - это еще и хобби. А хобби обычно стоит денег. Время жалко конечно, но смотря с каким настроем идешь. Ели только за выигрышем, то обидно, когда не чегошеньки не получил, а если пообщаться, то выигрыш на второй план сдвигается
Marina_Garet пишет:
цитата:
В нашей породе получить титул - дело нехитрое, а вот надо ли?
Собачке точно не нужно, а вот хозяин для себя решить должен, для чего это ему нужно.
Marina_Garet пишет:
цитата:
Я считаю, что планировать выставочную карьеру собаки должен заводчик, а не хозяин собаки, заводчику виднее, опыта больше.
Ага, сейчас начинаю планировать. Август мне почти родной, папочка ваш который, примажусь-ка я к заводческой доле. В августе 4 СФС!Ва в Дании, неплохо бы съездить.... Так и слышу ответ, а кто оплатит сие удовольствие. Рекомендовать, направлять - это конечно заводчик может. Но окончательное решение за владельцем.
Это ж я про клуб каким он должен быть! И от нас зависит каким он будет, ну хотя бы стремиться. Как тут все сложно, надо у собак спросить - вот есть кураж ходить на выставки - идем , нет сидим на диване. Все эти чемпионства и титулы и описания - в какой то мере относительны, это ж как конкурс красоты. И заводчик тоже может ошибиться ( был гадкий утенок - а потом.глядишь. - выдурился) или ,что еще хуже преследоватьсвои корыстные мотивы ( ну предположим). Так что тут фифти-фифти, заводчик подскажет,порекомендует,посоветует, ну а кто лучше вас знает, что ВЫ хотите,к каким перспективам стремитесь - долой упаднические настроения, вперед на Евродог шоу! Сложнее вопрос соотношения выставочной карьеры и разведения - вот где темный лес ( лично для меня). Бусоля
ни один заводчик не станет отговаривать от посещения российских выставок!!
Заводчик заводчику рознь. Вчера разговаривала с заводчицей, которвая продала кобеля во двор для охраны. Сказала, что собака не выставочная, что высокой оценки они не получат. На ближайшей выставке встречает, щена выставили еще и перспективу получили.
Лен, да дело не в том, получил или не получил выигрыш, дело в том, что хозяин не может оценить свою собаку трезво! Заводчик может, но не станет, потому что это и его дети. Если конечно, у собаки не вырастут рога, тогда его надо гнать поганой метлой из пемброков и приписывать к северным оленям!
хозяин не может оценить свою собаку трезво! Заводчик может, но не станет, потому что это и его дети.
Тогда только мнения третьих лиц. Ориентироваться в мире экспертов сложно, но прижеланиии можно разобраться. Пока росла моя Лисоветка я на выставках от экспертов ляпов наслушалась. С Викусей ожидала курьезов, но их было значительно меньше. Мне было довольно просто, я работаюв собаководческой среде, поэтому чаще оценку довали мне (стучали по голове за мою любовь к собачке, которая делала все, что ей вздумается) , а не моей собаке.
ни один заводчик не станет отговаривать от посещения российских выставок!! Или как?
Далеко ходила, но нашла близко. У нас в питомнике две девицы флаффи. Одна была явной сразу и ее Надежда на диванчик отдала. Хозяйке выставки были безразлично, но вот пожила очаровашка у нее и решила хозяйка ее выставить. Девица по щенкам выставилась на всепородной выставке, просто так за компанию. А второй раз на "Уральской тусовке". Правда на моно у нее был класс тусовочный - вне конкуренции. Понимаю, что пример может и не очень наглядный, но уж какой есть. Из нашей стаевской практики.
Главное, чтобы не решили рожать - вот это перебор. Сейчас вот моя няня Алла с Пончиком заезжала, тоже флаффик, но - хорош, Буся рядом с ним - облезлая крыска, дворняжка уличная. Тоже в Твери подкатываются: ой какой песик, ой у нас девочка похожая, ой какие будут щеночки - Алла оборону держит, но вот кастрировать пока не решается ( менталитет). А зачем только на одних выставках заморачиваться - есть же и другие способы показать всем что твоя собака самая-самая, послушание, аджилити( мечта!) и т.п. За примерами далеко ходить не надо. Бусоля
Понимаю, что пример может и не очень наглядный, но уж какой есть. Из нашей стаевской практики.
Пример, действительно, не очень наглядный, поскольку речь мы ведем не о "собаках для дивана". В случае с девицами флаффи и так понятно - никакие выставки не нужны. Владельца нормальной по экстерьеру собаки заводчик, я думаю, никогда не станет отговаривать от посещения российских выставок! А критиковать экспертов можно сколько угодно, и действительно, эксперты разные встречаются. Но многие из них все же, во-первых, довольно профессиональны, а во-вторых, на наши отчественные выставки часто, очень часто! приглашаются иностранные эксперты, которые неплохо знают породу.
А критиковать экспертов можно сколько угодно, и действительно, эксперты разные встречаются. Но многие из них все же, во-первых, довольно профессиональны, а во-вторых, на наши отчественные выставки часто, очень часто! приглашаются иностранные эксперты, которые неплохо знают породу.
Можно экспертов критиковать, а можно наоборот говорить, что это эксперт, который хорошо знает породу, чье мнение интересно послушать.
Нам кто-нибудь скажет, что собака недостойна выставок и пусть сидит себе на диване? Никто не говорит, вот мы и премся в приличное общество!
Нет недостойных собак, разговор о том, что для каждого заводчика свои личные собственные критерии ценности тех или иных кровей, определенных собак, и, естественно, полученных щенков. Если щенки получились удачные, любой заводчик хочет, чтобы они выставлялись!!! Нет 100% догм или аксиом ценности или эталонов чемпионов. Сегодня выигрывает одна собака, завтра - другая. Еще есть такие понятия, как форма собаки, кураж, подготовленность, период развития и многое-многое другое. Если бы это было не так, то и вязались бы и выставлялись бы только одни и те же собаки - другим было бы просто нечего делать на выставках. Даже у знаменитых заводчиков разное видение породы, разные типы в питомниках и разные линии и планы в разведении!!! А Вам, Марина, вообще грех жаловаться!!! У Вас очень даже приличная собака!
Габи и Ко А вообще-то мы все равно возвращаемся к порядочности заводчика, если собака продана как шоу, то естественно ее отговаривать не будут и эксперты будут виноваты, если собака оч.хорики словит. Деньги-то получены, а возвращать не хочется. А на счастье, точнее на несчастье попадет горе-эксперт, который САС пожалует. Тут уж и о разведении речь пойдет. А вот если собака продана как "домашний любимец", то пожалуйста хотите - идите, но лавров не ждите. И в разведении постараются не допустить, колгда случайные лавровые венки полетят. Постарается объяснить что не так. Хотя тут уж хозяин может не поверить и послушать проходящего мимо.
PS. грустная такая философия, и нет рецепта, как этого избежать. У всех свои кретерии при оценки достоинств и недостатков собак.
otтe] Вам, Марина, вообще грех жаловаться!!! У Вас очень даже приличная собака! `
Вот вам и мнение одного из опытных заводчиков, и другие согласятся и под этим подпишутся, а уж о таких профанах-любителях ,как я , и разговору нет - захвалят и превознесут до небес. Бусоля
Да речь не об этом!!! Не про Гаретку же!!! Пес с ним, с кусакой! Уважаемый мной заводчик (Марина Волкова) написала про чемпионство, вот я и размазала в целую историю про оценку собаки, про заводчика, про простака-хозяина. Хочу знать, что знающие люди думают по этому поводу. Сама-то я прусь в Финляндию за каким-то интересом или без него. А собака у меня - неприличная особа! Кусается!
Да еще уверенность в том, что нам ничего не выиграть
Глупости какие!!! Наша лисьестаевская собака Польшу уже "делала"!!! И в прошлом году Гаргантюа тоже мордой в грязь не ударил: выиграть класс из 10-ти кобелей!!! под англичанкой!!! Это Вам что? баловство что ли?!!! Не нравятся мне такие пессимистические наствроения! Я попрошу вас всех взглянуть с другой стороны: а каково заводчику, зная что супер-собака сидит на попе ровно на диване и владельцы бояться ее выставлять! Или перестают выставлять после первой неудачной оценки под безграмотным экспертом, который наговорил что-то только ради того, чтобы поумничать... у меня такая ситуация чуть было не случилась с Вольным Художником (Владивосток). Галина пишет:
цитата:
стандарты описаны не только четкими цифрами (сколько вешать в граммах), но и множеством расплывчатых формулировок, которые отданы на откуп экспертам
А это такой же спорт, как художественная гимнастика, фигурное катание или спортивные танцы... Там тоже много субъективных оценок и нет 100% четких цифр! Никто же не перестает заниматься этими видами спорта!!! Галина пишет:
цитата:
уверенность в том, что нам ничего не выиграть
Когда в собаку не верят, то она ничего и не выигрывает! Не буду приводить примеров - их предостаточно. И еще - первое место -оно одно! Для того, чтобы собака начала выигрывать, нужно приложить массу усилий - это, прежде всего, кропотливый труд. Просто так ничего не бывает! Хороших собак много, а вот какая заставит обратить на себя внимание - это большой вопрос. И опытность и профессионализм хендлера, "обкатанность" собаки - здесь очень немаловажный вопрос. В классах щенков и юниоров Вы, скорее всего будете получать разные, зачастую противоречивые оценки. Но все это - наработка опыта к конкурентноспособности во взрослых классах, когда собака уже выйдет из возраста "гадкого утенка" и доформируется анатомически. И ее выигрыш - зависит от Вас! Если в собаку не верить, чемпион не вырастет - это как дети...
Галюня!! Зигзагушка всем покажет!!! Надо меньше слушать околоринговских разговоров! Люди встречаются разные, бывают специально засланные злыдни, которые стоят и ругают даже прекрасных собак, головой машут и говорят:"Надо же, победила такая дрянная собака!" А мы им под нос свою победу, пусть облезут!!!
Заводчик может, но не станет, потому что это и его дети
Какой-то неправильный у вас заводчик получается, если он не в состоянии трезво оценить своих щенков, то грош ему цена! Просто заводчик может видеть в той или иной собаке ту перспективу, которую не видит владелец. Я тоже всех своих щенов люблю, но подхожу к оценке их достоинств и недостатков трезво.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
