Все бежит, все изменяется. Изменения добрались до нашего форума. Форум переезжает по новому адресу http://lisjastaja.ucoz.ru/forum/ Там же будут проходить фотоконкурсы.
Отправлено: 22.04.06 21:56. Заголовок: Разговоры о жизни
Не знаю, куда приткнуться - хочется пожаловаться на жизнь... Пока мы были в Европах, в Брянске прошла региональная выставка. Я случайно узнала, что на этой выставке был пемброк и решила узнать - кто такой. Позвонила знакомой собачнице, которую не видела уже с полгода. А у неё 2 собаки - стаффка и йорочка. Раньше она жила в нашем дворе и собаки иногда тусовались втроём - Рикитос, Зяма и Джесси (стаффка, она на 2 месяца старше Рика). По ходу разговора я узнаю, что у Джесси под Новый год родились щенки (7 штук) и что они очень трудно продавались, хотя стоили всего 4 тысячи и наконец-то буквально на днях они продались. А потом она сказала, что "отдала Джесси в добрые руки" (с) Я чуть не упала около телефона. У них довольно обеспеченная семья и у собак всё самое лучшее - корма, прививки. С Джесси хозяйка ходила на послушалку, они посетили кучу выставок!!! (правда не очень удачно, всего 2 ЮСАС, но практически на каждые выходные они выезжали в свет) И тут она заявляет, что "Джесси экстерьерно не очень" и что "щенки стаффов очень плохо продаются". "Если хотите блистать на выставках - заводите лундехунда", - растерянно сказала я. "Да!- радостно подхватила бывшая Джессина хозяйка, - я померанца собираюсь покупать, девочку. А ещё фрунцуза и мопса, мальчиков". Мне стало совсем грустно и противно. Я быстренько свернула разговор и пошла мацать своего Рикитоса. Понятно, что жизнь - штука непредсказуемая и, как гласит народная мудрость "от сумы и от тюрьмы не зарекайся". Но печально, у некоторых такие причины для избавления от собаки (пусть и в добрые руки). Про пема узнала - это была Алмазная крошка из Смоленска...
И еще хочу добавить... Вы уж простите меня здесь за резкость, но нельзя работать на "говне"... Повязать это "г...но" приличноым кобелем, а потом радоваться: "Ах! Мы это "г...но" улучшили!!!" Конечно, хорошая собака передаст какие-то свои качества!!! Любой уважающий себя питомник и заводчик - это, прежде всего, маточное поголовье. Это не исключает наличие своих кобелей в питомнике, но кобеля для взяки выбрать - не проблема. Кобелей же могут держать просто владельцы собак и те, кому очень нравятся выставки. Поэтому я сторонник того, чтобы кобелей привозных было как можно больше: разных по кровям, хороших по своим экстерьерным и генетическим данным. А вот выбор - это уже право и дело разведенца.
Хотя я своими кобелями тоже не каждую суку повяжу. Если мне собака не нравится и не нравится что за ней стоит, то я ни за какие деньги не буду вязать эту суку. И дело тут не в личностных отношениях к валдельцам конкретной собаки. И тем более, никогда не повяжу своих кобелей с дворнягами - зачем "занимать" хорошие руки посредственными и непородными собаками?! А такие предложения у нас уже тоже были и довольно много. И на "Птичьем рынке" уже дворню продают за коргов - даже ссылаются, что это я своих собак "внепланово" повязала... Унать бы кто - морду самолично начищу!!! Единственное что меня очень радует, что я в большей степени не кобелиный владелец - я сук больше люблю.
То почему не рождаются сразу от них такие же Чемпионы Мира?
Элементарно, Ватсон! Таких красивых Чемпионов родили их родители, которые сами Чемпионами могут и не быть. А вот сам Чемпион родит следующего Чемпиона только в том случае, когда вся предидущая породная линия была выстроена очень правильно. И, конечно, матушка природа будет доброй и генетика не фыркнет и не сделает козу... или козла.
Надежда, эка ты загнула – немецкие овчарки! В породе НО все очень и очень непросто. Уже то обстоятельство, что породу разбивают на шоу и рабочие линии говорит о многом. Про шоу-овчарок могу сказать – на выставках первые места остаются за кобелями, которые на верхней границе "габаритов". А такие размеры не есть хорошо в племенном разведении. В отношении рабочих качеств – здесь однозначно, если мать и отец – "супер", то и дети будут замечательные. А как совместить рабочие качества и шоу??? Поэтому, экспертиза немецких овчарок на монопородных выставках – сложное дело.
Хочу еще сказать про пемброков (извините, если слишком забиваю эфир своими "умными мыслями" ): Кобель-пемброк! Супер-чемпионом можешь ты не быть, а "просто чемпионом" быть обязан!
А вот сам Чемпион родит следующего Чемпиона только в том случае, когда вся предидущая породная линия была выстроена очень правильно
А тенденции и мода в породе? Разве "модные течения" не влияют на статус безусловного чемпиона в "этом сезоне"? Я например слышала, что подобные проблемы есть в линиях шелти и у шарпеев.
первые места остаются за кобелями, которые на верхней границе "габаритов"
У нас в России тоже такая тенденция в коргах на всепородках прослеживается. К сожалению мноиге эксперты, у корых открыта эта порода, имеют весьма слабое представление о ее породных достоинствах и недостатках. Габи и Ко пишет:
цитата:
Супер-чемпионом можешь ты не быть, а "просто чемпионом" быть обязан
Да у нас в России, с ее необъятными просторами, это - раз плюнуть! Объехать кучу мелких выставок - и вот твоя собака уже чемпион! И нет никому дела, что часто под породниками эта особь даже оч-хора не всегда получит...
Ну что за пессимизм такой, а ? Да не в том дело "раз"плюнуть или два раза плюнуть, что бы получить чемпиона! Просто, если кобель племенной и предлагается для вязки сукам из других питомников – он должен быть на виду – это мое мнение! Т.к. посещение выставок – это хоть какое-то подтверждение отсутствия у кобеля серьезных отклонений (физических и психических), которые могут появиться с возрастом!
Почему многих "племенных" кобелей хозяева не водят по выставкам? Получается, что собака с молоду получает минимальный набор титулов, имеет хорошую "импортную" родословную и только благодаря этому числится в "элитных" производителях.Думаю, этого недостаточно! Кобели-производитли до "седых волос" должны подтверждать свои достоинства на выставках.
Имею имху, что потом достоинства племенных кобелей подтверждают на выставках их дети. Габи и Ко пишет:
цитата:
Кобель-пемброк! Супер-чемпионом можешь ты не быть, а "просто чемпионом" быть обязан!
Аня, как показывает жизнь - Чемпион России это вообще несерьезный титул, а вероятность дальнейшего очемпионивания прямопропорционально азарту и кошельку владельца. Похуже собачка - денег нужно будет вложить больше. Но ничего нереального нет, особенно в наших породах, которые немногочисленны (пемброки) и малочисленны (кардиганы). Лично для меня сейчас критерий - чемпион НКП, места на моно в Польше и Финляндии, Чемпион Европы.
Если мне собака не нравится и не нравится что за ней стоит, то я ни за какие деньги не буду вязать эту суку. И дело тут не в личностных отношениях к валдельцам конкретной собаки.
Интересно, а как Вы отказ аргументируете? Вот если хозяин - человек хороший и приятель Ваш, как Вы объяснять отказ будете? скажете правду?
Мне кажется, просто каждый заводчик для себя должен четко знать: что он хочет получить от той или иной вязки.
Я не знаю как сейчас дела обстоят в коргах, но сидела я пару месяцев назад в клубе - посмотрела на местных "заводчиков" чау и ужаснулась, как они кобеля подбирали... Выбрали, который к дому поближе живет - несмотря на все намёки начальницы клуба... А потом на выставке сравнила я чау брянских с собакой из Беларуси, от знакомого мне заводчика и ужаснулась.... Так что такие вот заводчики...
Если повязать двух супер-красивейших собак, ну просто Чемпионов Мира!!! То почему не рождаются сразу от них такие же Чемпионы Мира?
Встречный вопрос - в Лисьей стае дубль пометы А и Г -одинаково ли Вы довольны детьми из этих помётов? (вопрос без подвоха - А помет просто звездный, а из Г помета моя любимая Гостья из Будущего) э-э-э-х, вот так придется на каждую фразу пояснения писать - что поделать, издержки имиджа
Встречный вопрос - в Лисьей стае дубль пометы А и Г -одинаково ли Вы довольны детьми из этих помётов?
Не знаю, как заводчик ответит, но глядя на мелкотных недопесков на "Г" я говорила, подрастут на пятки наступят Чему я очень даже рада. А мамочка наша Прекрасная Пастушка и папочка Золотой Оскар имееют из титулов не почитаемого тобой Чемпиона России. Не Чемпионы они Мира, вот детки у низ и народились звездные
А мамочка наша Прекрасная Пастушка и папочка Золотой Оскар имееют из титулов не почитаемого тобой Чемпиона России
Таки Оскар и наш папочка, а мамочка наша в родословной нашей вообще без титула... Имхо - Чемпионство не является ни достаточным ни необходимым (тем более ЧР) условием качественности собаки. То есть утверждение: Если собака-супер, то она ЧР - ложь, также как и Если собака ЧР, то она супер-собака - ложь. Повторюсь, лично для меня утверждение: Если собака ЧНКП (места на моно Польша,Финия/ЧЕ), то она достойная собака - истина. (Ложь и истина здесь - понятия формальной логики )
Добавлю - утверждение: "Если собака достойная, то она ЧНКП/ЧЕ/ и т.п." для меня не истина
если кобель племенной и предлагается для вязки сукам из других питомников
А если не предлагать? Мне, например, может быть интересен кобель исключительно для себя и своего разведения. А будет его кто-то использовать или нет - абсолютно безразлично...? Жорик пишет:
цитата:
Вот если хозяин - человек хороший и приятель Ваш, как Вы объяснять отказ будете? скажете правду?
Я подумаю на эту тему. Вероятнее всего - в каждом конкретном случае будет разная мотивация отказа. (В конце концов я могу в эти сроки вязать свою суку, или собака может быть нездорова, или же у нее на эти сроки выездная выставка с хендлером... это в том случае. если я не хочу обидеть человека.) А вообще, самая вероятная причина и самая веская - НЕ ХОЧУ! И все. Не считаю возможным и нужным. А что в этом такого? Это мое право, как владельца собаки. Почему владелец племенной суки имеет право выбирать с кем он будет вязать свою суку, а владелец кобеля нет?
Встречный вопрос - в Лисьей стае дубль пометы А и Г -одинаково ли Вы довольны детьми из этих помётов?
Оба помета очень сильные. И еще большой вопрос в том, что попади та же Героиня Романа другому владельцу (она живет в Снежинске - это 100 км. от Е-бурга у моей знакомой. Это ее собака, только записана на меня.), то она была бы менее титулована, чем Акварель, Аппликация или Август. Мне вообще практически все щены в этих пометах нарвятся в большей или меньшей степени. Конечно, они не без недостатков... НО - и не без ДОСТОИНСТВ!!! Я до сих пор мучаюсь вопросом: правильно ли я сделала, что продала 7-ми месячную Гусарскую Рулетку не Украину... просто так сложились жизненные обстоятельства и у меня на тот момент не было возможности заниматься внимательно своими собаками (будущее дите было дороже!!!) и, тем более, растить двух молодых собак. (У меня на тот момент Бесконечная История - она же Мышь - оставлена была. Вообщем, я свой выбор сделала. И еще на тему нарвится дубль или нет: я целенаправленно делала два дубль помета: 1. Пастушка - Оскар (чтобы получить больше кровей этих собак и работать на них) 2. Тутси Милашка - Кала Харри - чтобы получить хоть одну суку оот этого сочетания, т.к. в первом помете было только два кобеля - Магистр и Художник.
Надежде - все еще продлжаете удивлять своей энергией, а тут еще и автомобилистка(!)
Ну это я так - просто ну очень любитель!!! Я от вождения авто (особенно хорошего) такой кайф получаю - почти как от выставок... Ольга пишет:
цитата:
наверное, у Нади есть внутри мощный моторчик от Порше или Феррари
Не - от Хонды пока что... Ольга пишет:
цитата:
это во мне Матроскин проснулся
А я еще и на гитаре играю, и бардовскую песню люблю, и на лыжах тоже покататься уважаю... и вообще - еще масса различных достоинств! А еще и на машинке шить умею.... (это уже вру - не умею точно - бог рукоблудничать таланта не дал!)
Не выдержала моя душа, не могу не вставить словцо. По поводу Чемпионства, у нас много чемпионов, которые например мне, как разведенцу даром не нужны, т.к. чемпионами они стали не в силу своих экстерьерных возможностей, а в силу недостаточной квалификации большинства экспертов. Есть в России собаки, чемпионы многих стран, которым либо просто везло, т.к. они соревновались сами с собой или надо отдать должное их владельцам, которые любыми путями старались узнать, что в той стране, на той выставке конкурентов нет. А при конкуренции в той же России, на моно, увы эти чемпионы проигрывают менее титулованным собакам . А есть у нас действительно Чемпионы с большой буквы, которые выигрывают на крупнейших выставках как у себя в стране, так и за рубежом и в очень серьезной конкуренции.. По поводу импортных собак, Вы не правы, что все вяжут только их. Есть импортные собаки , которых используют далеко не все заводчики, если мне кобель по каким то параметрам не нравится, то будь он хоть трижды импортный, я не буду его использовать. Бывают правда случаи, что кобель простоват, но имеет очень интересное происхождение, такую собаку я могу попробовать в разведении, но вначале постараюсь посмотреть его детей. И не мало случаев, что мне очень нравится собака, я ее достаточно широко использую, т.к. она очень стабильно передает свои лучшие качества, но титулов не имеет, например АЛИМАКС КАЛАХАРИ, я его привезла в аренду из Финляндии, но титулов он никаких не имеет. Также у меня есть три суки, великолепные производительницы, у которых уже дети чемпионы, но сами они без титулов, так как не вижу смысла их много выставлять, сами они далеко не чемпионы, но оставлялись в питомнике или приобретались специально для разведения .в силу своего происхождения. От двух действительно чемпионов, так же можно получить чемпионов, если пара подбиралась и по внешним данным и по происхождению, а не просто повязали двух чемпионов.
Не могу понять, почему мне не быть ими довольной? 1 помет: 3 кобеля, 2 суки 1 кобель- на диване в Краснодарском крае - очень красивый - так жалею, что не выставляется, но пусть ему будет хорошо (главное - чтобы любили!!!) - он у меня отказник - хозяев поменял. 2 кобель - в Свердловской обл. - ты его видела на нашей прошлой моно - он только тогда очень загружен был, вернее, просто неприлично толстый. Но он очень не плохой... 3 кобель - Август. 1 сука - Акварель 2 сука - Аппликация 2 помет: 1 кобель, 5 сук 1 кобель - Гаргантюа 1 сука - Гостья из Будущего 2 сука - Героиня Романа 3 сука - Гусарская Рулетка (Украина) 4 сука - Габби Радость Эльфов (она же Буся ) 5 сука - Гипси Рыжее Счастье - она была продана в Питер, но, к сожаленнию, у хозяйки собаку украли в возрасте 8-ми месяцев. Больше о ней информации нет. сука была очень интересная, особенно по корпусу и движениям. Морда только была в щенячестве несколько облегченной. НО - головой не ходят! Тех, кого не подписала, надеюсь, особо описывать или представлять не нужно. Вывод: Мне не стыдно ни за одну собаку из этих двух пометов!!! Я горжусь этими щенками (и не только ими)! Это пркрасный племенной материал, особенно суки, для дальнейшей работы в плане разведения. У них у всех великолепная нервная система - многие современные Н.О. - просто отдыхают... Вопрос: Почему мне не быть довольной?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Унать бы кто - морду самолично начищу!!! 
): 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
